Dansk forum om modeljernbaner og rigtige jernbaner. Stil dine spørgsmål her.
https://www.baneforum.dk/
Jeg har en Noch græsmåtte som jeg skal have lagt på min krydsfiner plade, lim er en mangfoldighed. Jeg tænker at bruge en spray lim fra f. eks. Jem og Fix, så bliver materialet ikke for fugtigt.
Er der nogen der har erfaringer med dette?
God råd modtages gerne.
Mogens
Jeg bruger Noch græslim til at lime ballastmåtten fast. Det er samme papirtype som græsmåtten.
Jeg bruger en pensel til at fordele limen på måtten og så lægger jeg den på underlaget. Græslimen er en god alsidig lim, der også flyder bedre end f.eks. trælim.
Spraylim har jeg prøvet, det virker ikke for mig. Det kan ikke holde.
Når jeg lægger måtten på forsøger jeg at undgå luftbobler. Vær opmærksom på at måtten vil krølle en smule, men lad dig ikke narre, det retter sig selv ud.
Jeg tromler evt. måtten med et rør. Det er nok mest relevant for ballastmåtten, da den skal være helt flad. Det skal græsmåtten ikke.
Jeg vil bruge alm. trælim, så billig som muligt og ikke alt det mærkevare ....
Det meste græs ser pænest ud med ujævnheder, og når det er lagt, så noget snavs af en eller anden slags a'la jord & sand.
For disse plæner, man ser på mange baner - de er for pæne - er ikke det pæneste Vorherre har skabt ( og på en modeljernbane er man jo Vorherre, dog er jeg på J&B Rail en slags Generaldirektør, for Birgit er en slags "Vorherreinde", og det har hun det godt med !
...jeg ved godt, at du får allergi når vi anbefaler mærkevarer. Har du overvejet, at der var fordele som du ikke havde set, og som gjorde merprisen (som ikke er meget) det hele værd?
Nochs græslim, såvel som den fra Woodland Scenics (Scenic Cement), er ikke bare "almindelig" lim. Limene kan opløses i vand, og derved fjernes nemt og elegant, hvis man nu skal bygge om. Det er lige meget hvor længe det har siddet. Vand på og få sekunder efter kan du løfte det hele op.
Det er også nemt at rense skinner for ballast, så de kan genbruges nemt. Under vandhanen med dem og done. Ballasten kan du så samle op og lægge i et vandbad, lade vandet fordampe og så kan ballasten genbruges. Hvis man altså gider det.
Med trælim ville du skulle bruge hammer og mejsel, og du kan ikke genbruge noget som helst. Hvor mange har f.eks. ikke smadret skinner i forsøget på at fjerne dem? Det sker aldrig med den korrekte lim.
Pointen er, at der har siddet en person, tænkt over behov og funktion, og fundet en løsning som er god til formålet. Det koster lidt ekstra, men faktisk ikke meget. F.eks. koster en flaske med Danalim Trælim til indendørs brug 90 kr. i XL-byg. Præcis samme mængde lim fra Noch koster 131 kr. Det er altså småpenge - og så virker det fabelagtigt til formålet.
Det med vandopløselig lim er nu ikke helt rigtig, for f.eks. den gule indendørs lim fra Jem & Fix ( 60,- kr. ) har samme egenskab ....
Ved det af erfaring, da ½ delen af vores bane fik skifte ballastbeton ud i et vaskefad ( dog ikke flexskinnerne, de kom et rørstykke fra et tæpperør ( genbrug )) da vi skiftede til Merkur ballast.
Dog skal jeg erkende, at lim til ballast ( men til græsmåtter er det ligegyldig ) bør være en blød type, og ikke så hård som den "gule".
Det giver en mindre klangbund for støj fra skinnerne, men det står ikke til at ændre hos os, da Birgit har dikteret - Ingen ny bane i hendes levetid ! - så der er "blot at vente".
Den "gule" blev også brugt til rep. af Merkur'en, hvor der manglede lidt ballast, og også her var den for hård, så her er der købt mærkevare lim fra Merkur.
Jeg tror også, at jeg skrevet om det før, men nu sker det igen:
På et stykke tyk spånplade blev der lagt 3 Märklin K flexskinner:
A. Den gule fortyndet med ca. 70-80% vand + skruer
B. Den gule fortyndet med ca. 70-80% vand
C. En blød sliplet lim ( fra egetæpper til limning af tæppefliser ), som aldrig tørre/vulkanisere helt ( altså klæbrig ).
En to akslet vogn blev kørt frem og tilbage med samme hastighed og støjen/decibel målt med en Iphone, og her var der ikke stor forskel mellem A & B, men der var ca. 10 decibel mindre støj fra C.
I Herborg prøvede vi det på et del af banen, men da samme lim også blev brugt til ballasten, klæbede støv og snavs sig til ballasten, så det blev opgivet, men støjen var mindre.
Jeg tror, at en sådan blød lim vil være rigtig god i stedet for skruer med et mellemlag 3-4 mm PES filt .....
Jeg har bøtte med en rest af den lim ( vandopløselig / og rigtig god til fastlimning af figurer ), så en sjat kan afhentes ( dog skal jeg lige have låget af for at sikre at limen stadigvæk er OK )
Det med vandopløselig lim er nu ikke helt rigtig, for f.eks. den gule indendørs lim fra Jem & Fix ( 60,- kr. ) har samme egenskab ....
Pattex trælimen? Den er vandfast. Du kan altid blande det med vand, og fortynde limen, men når den først er tør og hærdet, så er det sket. Du bør i hvert fald ikke kunne opløse det på sekunder når først det er hærdet.
Når du fortynder med vand, så skal du også huske på, at du fratager limen dens sammensætning. I princippet ændrer du forudsætningerne for hvordan limen tørrer (deraf fortynde). Det kan tage lang tid for fortyndet trælim at tørre. Ballastlimen fra Woodland Scenics er klar til berøring efter ca. 4 timer og hærdet næste dag.
Sidst da jeg købte Gul i Jem & Fix var der både inden - & udendørs
Hvordan det er lige nu ved jeg ikke ....
De fleste af den slags limtyper er baseret på styren & butadien polymer ( det samme der anvendes f.eks. tæppeproduktion ), og med større mængde styren bliver limen stivere.
Vand er et alm. fortyndingsmiddel til den slags + der kan også anvendes stengranulater ( lignende granulater har også været anvendt i tandpasta ( 0-10 my ) men det er mere som et slibemiddel ) for at spare $
Nå det må være nok med min allergiske reaktion i dag .............